<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Kommentarer till Ã„lvalandets grÃ¤nser</title>
	<atom:link href="http://vetsaga.se/?feed=rss2&#038;p=9" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://vetsaga.se/?p=9</link>
	<description>Om science fiction och fantasy</description>
	<lastBuildDate>Sun, 26 Apr 2015 00:42:40 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.6.1</generator>
	<item>
		<title>Av: Johan J.</title>
		<link>http://vetsaga.se/?p=9#comment-4450</link>
		<dc:creator>Johan J.</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 10 Mar 2009 17:54:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://vetsaga.se/?p=9#comment-4450</guid>
		<description><![CDATA[&lt;blockquote&gt;Jag ser portpassagen som en metafor fÃ¶r att Ã¤ndra medvetandenivÃ¥. &lt;/blockquote&gt;

Det vet jag inte om jag hÃ¥ller med om: fÃ¶r mig Ã¤r en av de centrala delarna i Ã¥tminstone stora delar av fantasylitteraturen, att vÃ¤rldarna inom litteraturens ramar existerar pÃ¥ &lt;i&gt;en och samma&lt;/i&gt; medvetandenivÃ¥.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Jag ser portpassagen som en metafor fÃ¶r att Ã¤ndra medvetandenivÃ¥. </p></blockquote>
<p>Det vet jag inte om jag hÃ¥ller med om: fÃ¶r mig Ã¤r en av de centrala delarna i Ã¥tminstone stora delar av fantasylitteraturen, att vÃ¤rldarna inom litteraturens ramar existerar pÃ¥ <i>en och samma</i> medvetandenivÃ¥.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Svensson</title>
		<link>http://vetsaga.se/?p=9#comment-4198</link>
		<dc:creator>Svensson</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 30 Dec 2007 08:20:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://vetsaga.se/?p=9#comment-4198</guid>
		<description><![CDATA[Hur man kommer till fantasilandet Ã¤r en central grej i fantasy. Antingen bÃ¶rjar storyn dÃ¤r, mitt i fantasilandet, eller sÃ¥ Ã¤r det vanliga mÃ¤nniskor i vÃ¥r vÃ¤rld som mÃ¥ste passera nÃ¥got slags port Ã  la Gaiman, eller en mer diffus zon som hos Dunsany. Ibland mÃ¥ste man dÃ¶ fÃ¶r att nÃ¥ sitt Nangijala, q v &quot;BrÃ¶derna LejonhjÃ¤rta&quot;.

Jag ser portpassagen som en metafor fÃ¶r att Ã¤ndra medvetandenivÃ¥. Typ nÃ¤r man faller i sÃ¶mn och bÃ¶rjar drÃ¶mma, detta Ã¤r att skifta medvetandenivÃ¥. BÃ¤st har Dunsany fÃ¥ngat fenomenet tycks det mig, han har fÃ¶rkroppat denna obeskrivbara passagerit till nÃ¥got fattbart.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hur man kommer till fantasilandet Ã¤r en central grej i fantasy. Antingen bÃ¶rjar storyn dÃ¤r, mitt i fantasilandet, eller sÃ¥ Ã¤r det vanliga mÃ¤nniskor i vÃ¥r vÃ¤rld som mÃ¥ste passera nÃ¥got slags port Ã  la Gaiman, eller en mer diffus zon som hos Dunsany. Ibland mÃ¥ste man dÃ¶ fÃ¶r att nÃ¥ sitt Nangijala, q v &#8221;BrÃ¶derna LejonhjÃ¤rta&#8221;.</p>
<p>Jag ser portpassagen som en metafor fÃ¶r att Ã¤ndra medvetandenivÃ¥. Typ nÃ¤r man faller i sÃ¶mn och bÃ¶rjar drÃ¶mma, detta Ã¤r att skifta medvetandenivÃ¥. BÃ¤st har Dunsany fÃ¥ngat fenomenet tycks det mig, han har fÃ¶rkroppat denna obeskrivbara passagerit till nÃ¥got fattbart.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: GU</title>
		<link>http://vetsaga.se/?p=9#comment-68</link>
		<dc:creator>GU</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 03 Feb 2007 14:19:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://vetsaga.se/?p=9#comment-68</guid>
		<description><![CDATA[Spola Tolkien. Roligare att lÃ¤sa om man slipper mÃ¶ta honom hela tiden.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Spola Tolkien. Roligare att lÃ¤sa om man slipper mÃ¶ta honom hela tiden.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Johan J.</title>
		<link>http://vetsaga.se/?p=9#comment-53</link>
		<dc:creator>Johan J.</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Jan 2007 14:05:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://vetsaga.se/?p=9#comment-53</guid>
		<description><![CDATA[Aha. Ja, det var onekligen en detalj jag aldrig lagt mÃ¤rke till. Den effekten anvÃ¤nds ju fÃ¶r Ã¶vrigt kapad rakt av i nÃ¤mnda &lt;i&gt;Three Hearts &amp; Three Lions&lt;/i&gt;.

&lt;blockquote&gt;â€˜Know ye na this?â€™ The dwarf raised his thick brows. â€˜So yon&#039;s why they lured me from ye! So I couldna give warning ... Well, then, know that time is strange inside Elf Hill. They&#039;d ha&#039; held ye there wi&#039; one nicht o&#039; merrymaking, and when ye came oot again, a hundred years would ha&#039; passed here. In the meanwhile the Middle Worlders would ha&#039; been able to do whate&#039;er &#039;tis ye noo stand in the way o&#039;.â€™&lt;/blockquote&gt;]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Aha. Ja, det var onekligen en detalj jag aldrig lagt mÃ¤rke till. Den effekten anvÃ¤nds ju fÃ¶r Ã¶vrigt kapad rakt av i nÃ¤mnda <i>Three Hearts &amp; Three Lions</i>.</p>
<blockquote><p>â€˜Know ye na this?â€™ The dwarf raised his thick brows. â€˜So yon&#8217;s why they lured me from ye! So I couldna give warning &#8230; Well, then, know that time is strange inside Elf Hill. They&#8217;d ha&#8217; held ye there wi&#8217; one nicht o&#8217; merrymaking, and when ye came oot again, a hundred years would ha&#8217; passed here. In the meanwhile the Middle Worlders would ha&#8217; been able to do whate&#8217;er &#8217;tis ye noo stand in the way o&#8217;.â€™</p></blockquote>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Stefan</title>
		<link>http://vetsaga.se/?p=9#comment-52</link>
		<dc:creator>Stefan</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Jan 2007 10:31:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://vetsaga.se/?p=9#comment-52</guid>
		<description><![CDATA[Ytterligare en parentes om LÃ³rien och dess tidsflÃ¶de som jag upptÃ¤ckte hÃ¤romdagen. I texten stÃ¥r det att sÃ¤llskapet â€œremained some days in LothlÃ³rien, so far as they could tell or rememberâ€ (FR 2:VII), men om man konsulterar appx B kan man notera att de stannade i en mÃ¥nad (17 jan till 16 feb). Effekten pÃ¥minner om alla folksagor som berÃ¤ttar om hur nÃ¥gon beger sig in i Ã¤lvalandet/Ã¤lvakullen och efter t ex en natt kommer ut Ã¥r(-hundraden) senare.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ytterligare en parentes om LÃ³rien och dess tidsflÃ¶de som jag upptÃ¤ckte hÃ¤romdagen. I texten stÃ¥r det att sÃ¤llskapet â€œremained some days in LothlÃ³rien, so far as they could tell or rememberâ€ (FR 2:VII), men om man konsulterar appx B kan man notera att de stannade i en mÃ¥nad (17 jan till 16 feb). Effekten pÃ¥minner om alla folksagor som berÃ¤ttar om hur nÃ¥gon beger sig in i Ã¤lvalandet/Ã¤lvakullen och efter t ex en natt kommer ut Ã¥r(-hundraden) senare.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Johan Sandberg</title>
		<link>http://vetsaga.se/?p=9#comment-31</link>
		<dc:creator>Johan Sandberg</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 21 Dec 2006 12:48:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://vetsaga.se/?p=9#comment-31</guid>
		<description><![CDATA[Det som gÃ¶r att LÃ³rien har en annorlunda &quot;tidsaspekt&quot; Ã¤r att Gladriel Ã¤r vÃ¤ktare av en av De Tre. Alvringarnas makt lÃ¥g i att hindra entropin, och att bevara det som varit - betÃ¤nk att alvernas tid i MidgÃ¥rd led mot sitt slut under Ringens krig. SÃ¥ de omrÃ¥den som De Tres vÃ¤ktare vistades i skyddas av en kraft som strÃ¤vade att bevara det fÃ¶rgÃ¥gna och hindra tidens gÃ¥ng.

I Ã¶vrigt en mycket bra artikel, Julle!!!]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Det som gÃ¶r att LÃ³rien har en annorlunda &#8221;tidsaspekt&#8221; Ã¤r att Gladriel Ã¤r vÃ¤ktare av en av De Tre. Alvringarnas makt lÃ¥g i att hindra entropin, och att bevara det som varit &#8211; betÃ¤nk att alvernas tid i MidgÃ¥rd led mot sitt slut under Ringens krig. SÃ¥ de omrÃ¥den som De Tres vÃ¤ktare vistades i skyddas av en kraft som strÃ¤vade att bevara det fÃ¶rgÃ¥gna och hindra tidens gÃ¥ng.</p>
<p>I Ã¶vrigt en mycket bra artikel, Julle!!!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Johan J.</title>
		<link>http://vetsaga.se/?p=9#comment-30</link>
		<dc:creator>Johan J.</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 20 Dec 2006 20:03:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://vetsaga.se/?p=9#comment-30</guid>
		<description><![CDATA[En av mina regler nÃ¤r jag skriver texter om fantasy, som jag verkligen borde ha vett att hÃ¥lla mig till, vilket jag aldrig lyckas med, Ã¤r att inte falla fÃ¶r lockelsen att anvÃ¤nda detaljer ut Tolkiens bÃ¶cker som exempel, trots att de fÃ¶rmodligen Ã¤r de som flest kÃ¤nner till. FÃ¶r mig som inte Ã¤r tolkienist Ã¤r det vÃ¤l lÃ¤tt att uttrycka nÃ¥gonting pÃ¥ ett olyckligt sÃ¤tt, varpÃ¥ det nÃ¤stan sÃ¤kerligen kommer att finnas lÃ¤sare som kan bÃ¶ckerna tillrÃ¤ckligt vÃ¤l fÃ¶r att inte kunna undgÃ¥ att lÃ¤gga mÃ¤rke till minsta lilla misstag.

Jag har alltid uppfattat &lt;i&gt;seemed&lt;/i&gt;, &lt;i&gt;felt&lt;/i&gt; och &lt;i&gt;as far as they could tell or remember&lt;/i&gt; som just subjektiva upplevelser orsakade av LÃ³riens prakt och skÃ¶nhet, men dÃ¥ skall det nog erkÃ¤nnas att jag aldrig har reflekterat Ã¶ver Celeborns kommentar, som onekligen pekar mot nÃ¥gonting annat. Jag tycker fortfarande att LÃ³rien Ã¤r en integrerad del av MidgÃ¥rd pÃ¥ ett helt annat sÃ¤tt Ã¤n Ã„lvalandet Ã¤r, men det var nog ett dÃ¥ligt valt exempel och om jag nÃ¶dvÃ¤ndigtvis skulle anvÃ¤nda det borde jag ha uttryckt mig annorlunda.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En av mina regler nÃ¤r jag skriver texter om fantasy, som jag verkligen borde ha vett att hÃ¥lla mig till, vilket jag aldrig lyckas med, Ã¤r att inte falla fÃ¶r lockelsen att anvÃ¤nda detaljer ut Tolkiens bÃ¶cker som exempel, trots att de fÃ¶rmodligen Ã¤r de som flest kÃ¤nner till. FÃ¶r mig som inte Ã¤r tolkienist Ã¤r det vÃ¤l lÃ¤tt att uttrycka nÃ¥gonting pÃ¥ ett olyckligt sÃ¤tt, varpÃ¥ det nÃ¤stan sÃ¤kerligen kommer att finnas lÃ¤sare som kan bÃ¶ckerna tillrÃ¤ckligt vÃ¤l fÃ¶r att inte kunna undgÃ¥ att lÃ¤gga mÃ¤rke till minsta lilla misstag.</p>
<p>Jag har alltid uppfattat <i>seemed</i>, <i>felt</i> och <i>as far as they could tell or remember</i> som just subjektiva upplevelser orsakade av LÃ³riens prakt och skÃ¶nhet, men dÃ¥ skall det nog erkÃ¤nnas att jag aldrig har reflekterat Ã¶ver Celeborns kommentar, som onekligen pekar mot nÃ¥gonting annat. Jag tycker fortfarande att LÃ³rien Ã¤r en integrerad del av MidgÃ¥rd pÃ¥ ett helt annat sÃ¤tt Ã¤n Ã„lvalandet Ã¤r, men det var nog ett dÃ¥ligt valt exempel och om jag nÃ¶dvÃ¤ndigtvis skulle anvÃ¤nda det borde jag ha uttryckt mig annorlunda.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Stefan</title>
		<link>http://vetsaga.se/?p=9#comment-29</link>
		<dc:creator>Stefan</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 20 Dec 2006 18:29:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://vetsaga.se/?p=9#comment-29</guid>
		<description><![CDATA[Fredric, eftersom Johan redan gjort ett elegant arbete i sin diskussion, kÃ¤nde jag att det vore intressantare att utvidga funderingarna. Jag delar (som jag hoppats skulle framgÃ¥ av min fÃ¶rsta kommentar) inte heller din uppfattning att LÃ³rien *endast* Ã¤r en del av MidgÃ¥rd -- tvÃ¤rt om pekar mycket i annan riktning. Gaiman/Vess verkar inte helt vilja skilja sitt Ã¤lvaland frÃ¥n mÃ¤nniskornas vÃ¤rld (inte sÃ¥ definitivt som t ex Tad Williams eller fÃ¶r den delen C S Lewis). De hamnar i en slags mellanposition mellan en helt avskild vÃ¤rld, Ã¥ ena sidan, och en polder, som LÃ³rien eller Mythago Wood, Ã¥ andra. Dels lÃ¤mnar Stardust helt enkelt frÃ¥gan Ã¶ppen om var muren bÃ¶rjar/slutar eller om bÃ¥da Ã¤ndar mÃ¶ts nÃ¥gonstans inne i skogen -- Ã¤lvalandet skulle kunna utgÃ¶ra ett definitivt omrÃ¥de i mÃ¤nniskornas vÃ¤rld eller inte. Dels verkar Ã¤ngen och skogsbrynet finnas tillrÃ¤ckligt mycket i mÃ¤nniskornas vÃ¤rld fÃ¶r att man ska kunna besÃ¶ka och Ã¥tervÃ¤nda (medfÃ¶randes bÃ¥de det ena och det andra) Ã¤lvalandet. Muren utgÃ¶r inte en sÃ¥ definitiv grÃ¤ns som det tycks och vÃ¤rldarna Ã¤r inte sÃ¥ Ã¥tskilda som det antyds.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Fredric, eftersom Johan redan gjort ett elegant arbete i sin diskussion, kÃ¤nde jag att det vore intressantare att utvidga funderingarna. Jag delar (som jag hoppats skulle framgÃ¥ av min fÃ¶rsta kommentar) inte heller din uppfattning att LÃ³rien *endast* Ã¤r en del av MidgÃ¥rd &#8212; tvÃ¤rt om pekar mycket i annan riktning. Gaiman/Vess verkar inte helt vilja skilja sitt Ã¤lvaland frÃ¥n mÃ¤nniskornas vÃ¤rld (inte sÃ¥ definitivt som t ex Tad Williams eller fÃ¶r den delen C S Lewis). De hamnar i en slags mellanposition mellan en helt avskild vÃ¤rld, Ã¥ ena sidan, och en polder, som LÃ³rien eller Mythago Wood, Ã¥ andra. Dels lÃ¤mnar Stardust helt enkelt frÃ¥gan Ã¶ppen om var muren bÃ¶rjar/slutar eller om bÃ¥da Ã¤ndar mÃ¶ts nÃ¥gonstans inne i skogen &#8212; Ã¤lvalandet skulle kunna utgÃ¶ra ett definitivt omrÃ¥de i mÃ¤nniskornas vÃ¤rld eller inte. Dels verkar Ã¤ngen och skogsbrynet finnas tillrÃ¤ckligt mycket i mÃ¤nniskornas vÃ¤rld fÃ¶r att man ska kunna besÃ¶ka och Ã¥tervÃ¤nda (medfÃ¶randes bÃ¥de det ena och det andra) Ã¤lvalandet. Muren utgÃ¶r inte en sÃ¥ definitiv grÃ¤ns som det tycks och vÃ¤rldarna Ã¤r inte sÃ¥ Ã¥tskilda som det antyds.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Fredric</title>
		<link>http://vetsaga.se/?p=9#comment-28</link>
		<dc:creator>Fredric</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 20 Dec 2006 14:06:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://vetsaga.se/?p=9#comment-28</guid>
		<description><![CDATA[Stefan, frÃ¥gan Ã¤r vÃ¤l emellertid om det Ã¤r vÃ¤rt att fokusera hela diskussionen pÃ¥ Lothlorien, som denna text just &lt;i&gt;inte&lt;/i&gt; handlar om. Rimligare kÃ¤nns att se pÃ¥ hur de andra fÃ¶rfattarna har valt att anvÃ¤nda sig av grÃ¤nser och skillnader mellan sina vÃ¤rldar, som verkligen Ã¤r vÃ¤sensskilda vÃ¤rldar frÃ¥n den vanliga vÃ¤rlden, till skillnad dÃ¥ frÃ¥n lothlorien som endast Ã¤r en del av MidgÃ¥rd. 

Att jÃ¤mfÃ¶ra Gaimans mycket tydliga och hÃ¥rda mur med Dunsanys dimbank kÃ¤nns sÃ¤rskilt spÃ¤nnande. Den ena Ã¤r kall och massiv, den andra flyktig men Ã¤ndÃ¥ lika bestÃ¤md. Vid ett tillfÃ¤lle stÃ¥r Alveric med ena foten i Ã¤lvalandet och den andra i sin hemvÃ¤rld; var Ã¤r grÃ¤nsen i en dimbank och hur pÃ¥verkar denna flytande men Ã¤ndÃ¥ definitiva grÃ¤ns de delar av honom som inte stÃ¥r pÃ¥ marken? Hur Ã¥ldras och fÃ¶rnimmer han tiden dÃ¥? Och fÃ¶r att kontrastera detta mot Gaiman, vad skulle hÃ¤nda med den som stÃ¤llde sig bredbent i murÃ¶ppningen, vad skulle denne se och uppleva?]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Stefan, frÃ¥gan Ã¤r vÃ¤l emellertid om det Ã¤r vÃ¤rt att fokusera hela diskussionen pÃ¥ Lothlorien, som denna text just <i>inte</i> handlar om. Rimligare kÃ¤nns att se pÃ¥ hur de andra fÃ¶rfattarna har valt att anvÃ¤nda sig av grÃ¤nser och skillnader mellan sina vÃ¤rldar, som verkligen Ã¤r vÃ¤sensskilda vÃ¤rldar frÃ¥n den vanliga vÃ¤rlden, till skillnad dÃ¥ frÃ¥n lothlorien som endast Ã¤r en del av MidgÃ¥rd. </p>
<p>Att jÃ¤mfÃ¶ra Gaimans mycket tydliga och hÃ¥rda mur med Dunsanys dimbank kÃ¤nns sÃ¤rskilt spÃ¤nnande. Den ena Ã¤r kall och massiv, den andra flyktig men Ã¤ndÃ¥ lika bestÃ¤md. Vid ett tillfÃ¤lle stÃ¥r Alveric med ena foten i Ã¤lvalandet och den andra i sin hemvÃ¤rld; var Ã¤r grÃ¤nsen i en dimbank och hur pÃ¥verkar denna flytande men Ã¤ndÃ¥ definitiva grÃ¤ns de delar av honom som inte stÃ¥r pÃ¥ marken? Hur Ã¥ldras och fÃ¶rnimmer han tiden dÃ¥? Och fÃ¶r att kontrastera detta mot Gaiman, vad skulle hÃ¤nda med den som stÃ¤llde sig bredbent i murÃ¶ppningen, vad skulle denne se och uppleva?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Johan Anglemark</title>
		<link>http://vetsaga.se/?p=9#comment-24</link>
		<dc:creator>Johan Anglemark</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 19 Dec 2006 12:00:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://vetsaga.se/?p=9#comment-24</guid>
		<description><![CDATA[Fast att Lothlorien underkastas omvÃ¤rldens fÃ¶rÃ¤ndring tillskrivs explicit att den enda Ringen fÃ¶rgÃ¶rs och att de Tre fÃ¶rlorar sin kraft.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Fast att Lothlorien underkastas omvÃ¤rldens fÃ¶rÃ¤ndring tillskrivs explicit att den enda Ringen fÃ¶rgÃ¶rs och att de Tre fÃ¶rlorar sin kraft.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
